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Björn um Sechs! #4 - Lagerspiel messen! | Philipp Kaess |

Philipp Kaess
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Heute beschäftigen wir uns mit Björn mit dem Thema Lagerspiele messen.
Allerdings kommen wir an einer Stelle nicht weiter, was denkt ihr zu der Problematik?
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11 Feb 2020

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KOMMENTARE 100
SIM
SIM Vor 3 Monate
Subi hat die Lösung
Japanpower Godzilla
Japanpower Godzilla Vor 5 Monate
Was für Öl fährst du Philipp ?
Dennis Will
Dennis Will Vor 5 Monate
Gibt es bei Auto Motoren nur geschnittene Pleule oder auch gebrochene wie bei LKWs da gibt es beide Versionen?
Turbo Panten
Turbo Panten Vor 7 Monate
.... könnte es nicht durchaus sein, das dass wirkliche Lagerspiel erst bzw. Mit einen Betriebswarmen motor das wirkliche Maß hat?! Könnt man doch einfach testen in dem man es auf Temp. Bringt. ..
Forrest Funk
Forrest Funk Vor 7 Monate
Unser Ausbilder hat das mit dem 1/1000mm so erklärt: Wenn man Scheisse zwischen den Fingern zerreibt,was man dann noch riecht ist ein Mü.
Spörbi
Spörbi Vor 7 Monate
Messt mal bitte spitze auf Spitze. Mit dem granitblock habt ihr eine Fläche, mit der Uhr eine Spitze. Wölbt sich nun die Lagerschale in der Mitte etwas, ergibt die Messung eine höhere Materialdicke
fraggle
fraggle Vor 7 Monate
schaut mal bei subi performance rein,der erklärt das richtig gut
A P
A P Vor 7 Monate
Subi Performance hat die Erklärung parat, perfekt erklärt und auch logisch.
B.K one
B.K one Vor 7 Monate
Ihr kann euch einen wertvollen Tip geben. Die Krümmung der Grundbohrung endet da wo der Winkel am größten ist. Also an Rand. Die Lagerschale an sich spielt also nicht die Hauptrolle, sondern Material mal Druck an der größten Stelle mal die Krümmung gemessen am Winkel wo die Schale die schwächste Stelle aufweißt. Somit verteilt sich der also Druck nicht gleichmäßig. Unterm Strich, rein mit Messung is nicht sondern viel Theorie. Sorry die exakte Formel fällt mir nicht ein aber ich hoffe mit ein wenig Vorstellungsvermögen habt Ihr eine Richtschnur.
wnnalis cioov
wnnalis cioov Vor 7 Monate
😬
Shauka Hodan
Shauka Hodan Vor 7 Monate
Gewolltes Aqua planing
xoobo vola
xoobo vola Vor 7 Monate
ist an der Trennfuge wird als Stauchausnehmung bezeichnet. Und ist da um Schäden zu vermeiden.
mixio hili
mixio hili Vor 7 Monate
Ok die Messuhr kostet das doppelte 179€ im hundertstel zu 357€ im tausendstel Bereich gibt auch welche mit 0,0001 kosten 1100€ (ICH STEHE AUF MESSUHREN😍)
wnnalis cioov
wnnalis cioov Vor 7 Monate
Folgt auch meinem Zweitkanal
bilias hour
bilias hour Vor 7 Monate
Mal bei der Firma carl baguhn in Hamburg fragen die bauen Lagerschalen. Sind zwar für etwas größere Motoren aber ist ein Versuch wert.
Shauka Hodan
Shauka Hodan Vor 7 Monate
Sollte so etwas nicht normalerweise der Dr. Crazy von Audi in Erfahrung bringen können?
Don E
Don E Vor 7 Monate
Mit einem Rohr Mikrometer würde das auch gut gehen. Gibt auch Mikrometer wo man an der festen Seite einen beliebigen Stift einspannen kann. Sind denn die Auflageflächen sauber eben? Wären die ballig würde sich ja der Innen Ø wölben und dadurch größer werden.
mixio hili
mixio hili Vor 7 Monate
Ob Björn noch wegen Marcos Golf sauer ist?😂
monika laosi
monika laosi Vor 7 Monate
Gewolltes Aqua planing
aola wili
aola wili Vor 7 Monate
Ob Björn noch wegen Marcos Golf sauer ist?😂
p a
p a Vor 7 Monate
Hallo Björn. Nimm Mal eine bügelmessschraube mit runden messspitzen und leichter auslösekraft der Kupplung. So hast du Toleranzen beim auflegen der Schale auf die Platte. Wenn die schale nicht 100% glatt aufliegt, misst du diagonal! Und auch der Rand der schalen ist tendenziell dicker wie die Mitte. Das erklärt deinen Fehler.
bilias hour
bilias hour Vor 7 Monate
Kurz und bündig, mega Video super erklärt, wieder mal fettes Danke an euch! 👍🏻👍🏻👍🏻
Norbert Schaefers
Norbert Schaefers Vor 7 Monate
Sprecht vllt. mal mit Leuten von Siemens oder GE. Die haben da Erfahrung (Turbinen)#
aola wili
aola wili Vor 7 Monate
Subi Performance hat ein Video dazu gemacht 👍
Michael Wagner
Michael Wagner Vor 7 Monate
an einer Tech.Uni wer der Björn gut auf gehoben, das ist ja Wahnsinn
monika laosi
monika laosi Vor 7 Monate
Lagerschale sich das 100stel anpassen. Nur eine Vermutung
schluesselbund.rd
schluesselbund.rd Vor 7 Monate
Ich würde die Ursache darin sehen, dass das Verschrauben der Lagerschalen mit ihrem Überstand eben auch eine Reaktionskraft erzeugt, die sich aufgrund der Form der Lagerschale hauptsächlich in der Mitte zwischen den beiden Schrauben aufbaut. Die Reaktionskraft muss dabei zwangsläufig gleich groß sein, wie die eingeleitete Kraft (Zugkraft der Schraube durch anziehen). Die Reaktionskraft baut sich dabei Parallel zur Schraubenkraft in Richtung Pleuelschaft ab und eben auch gegenüberliegend in der Lagerbrücke. Ich gehe stark davon aus, dass sich die Brücke in der Mitte leicht elastisch verformt, "aufbäumt". Sicher kann man das auch messen, wenn man das Pleuel einspannt und auf die Lagerbrücke im verschraubten Zustand misst, einmal mit, einmal ohne Lagerschalen.
aola wili
aola wili Vor 7 Monate
Langstrecke, Autobahnpendlerautos, hohe Drehzahlbereiche,ältere Motoren mit hoher Laufleistung, Öltemperaturbereiche.
Der Lange
Der Lange Vor 7 Monate
## subi Performance hat die Antwort.##
Peer Teer
Peer Teer Vor 7 Monate
Ich hab mal ne "blöde" Frage bezüglich Pleuellagerschalen: Bei BMW sind die Lagerschalen werksseitig farblich codiert, die Codierung steht auf der Kurbelwelle. Will man also die Lager wechseln, muss man erst mal alles zerlegen und kann dann die Lagerschalen bestellen (ca. 25.-€ /Halbschale). Es gibt im Handel aber Lagerschalensätze im Standardmaß (ca. 60.- komplett für alle Schalen)und einige Leute, auch Tuner in spezialisierten Foren, kaufen sich einfach diese Standardsätze und bauen sie ein. Dann wird nach 1000KM ein zusätzlicher Ölwechsel gemacht und fertig. Ist das zu empfehlen oder soll man besser den Aufwand mit den farblich codierten Schalen betreiben? In meinem Fall gehts um einen N54, bei dem die Ölwannendichtung fällig ist und bei dem Wechselvorgang gleich präventiv die Pleuellagerschalen gewechselt werden sollen, wenn der Zugang schon mal frei ist. Oder soll ich die Schalen drin lassen (Laufleisung 150000KM, Stage 1 seit 30000KM). Dnake schon mal!
aola wili
aola wili Vor 7 Monate
abträgt
Torbi Orbi
Torbi Orbi Vor 7 Monate
Ich bin zwar "nur" Feinwerkmechaniker aber ich würde anstatt der Messuhr eine Zwei- Punkt Innenmessschraube nehmen, am besten eine digitale. Wir messen immer im zusammengebautem Zustand, um messungenauigkeiten zu vermeiden.
e30 v8
e30 v8 Vor 7 Monate
Ich bin zwar kein Ingenieur aber könnte mir das so erklären. Beim anziehen der schrauben drückt man ja die lagerschalen zusammen der druck geht nach aussen und da die schwächste Stelle unten am pleuel ist wird sich die lagerschale da Platz machen weil der druck irgendwo ja hin muss. Wie gesagt wurde haben die lagerschalen ja leicht Übermaß. Das könnte man prüfen indem man die pleuelschrauben soweit anzieht das man die lagerschalen nicht mehr drehen kann und dann ne Messuhr drauf halten und mit drehmoment anziehen. Dann sollte man sehen wo sich was hindrückt. Cooles Video 💪💪
Patrick FRANK
Patrick FRANK Vor 7 Monate
Der Kollege von Björn schaut aus wie der Vince von Fast an the Furious :D
Björn
Björn Vor 7 Monate
Folgt auch meinem Zweitkanal
hool-e-gan[FUZ]
hool-e-gan[FUZ] Vor 7 Monate
Sollte so etwas nicht normalerweise der Dr. Crazy von Audi in Erfahrung bringen können?
SIckZIp/\llRouNd
SIckZIp/\llRouNd Vor 7 Monate
Subi Performance hat ein Video dazu gemacht 👍
Carsten Borchfeldt
Carsten Borchfeldt Vor 7 Monate
Ob Björn noch wegen Marcos Golf sauer ist?😂
Lehni-b
Lehni-b Vor 7 Monate
Schaut doch mal auf dem Kanal von Subi Performance vorbei. Der hat zu dem Thema auch ein Video gemacht.
Markus Einfalt
Markus Einfalt Vor 7 Monate
Kurz und bündig, mega Video super erklärt, wieder mal fettes Danke an euch! 👍🏻👍🏻👍🏻
Thorsten_R20plus
Thorsten_R20plus Vor 7 Monate
Björn. Sag mal. 2.0 tfsi. Von 270 auf 450 Ps. Serie 5w30. Was sollte nun gefahren werden. Ein 10er ?
Andy988
Andy988 Vor 7 Monate
Hat die Lagerschale evtl. Spiel in der Auflagefläche zum Pleuel ? Die Lagerschale ist Halbrund und das Pleuel auch. Wenn ich das reinlege liegt die vielleicht nicht perfekt auf weil die Beiden Radien bzw. Rundungen nicht zueinander passen. Wenn ich das ganze dann Mit Kurbelwelle verbaue habe ich in der Mitte druck und somit kann die Lagerschale sich das 100stel anpassen. Nur eine Vermutung
Andy988
Andy988 Vor 7 Monate
Wäre mal eine Idee dann beide stellen evtl mit Touchierpaste zu bemalen. Sichtkontrolle beim einlegen von Hand und anschließend an der Kurbelwelle verbauen und nochmal schauen.
Mike Wiltshir
Mike Wiltshir Vor 7 Monate
schaut mal bei subi performance rein. Video ist gut, ich sage nur Soll-Lagerspiel um die 0,055mm
Manni Master
Manni Master Vor 7 Monate
nimmt doch die toleranz von 220 my von den lageschalen helften ab dann müsste es doch passen
AlfaRomeo156SWGTA
AlfaRomeo156SWGTA Vor 7 Monate
Dehnung und Stauchung, um Sie zu berechnen soll mann alle Spannungskräften und Drucken messen oder berechnen aus die Querschnitten von der Pleuel und Lagerschalen. Das ist nicht einfach, ein Mathematiker konnte helfen. Sie ist wie gemessen ungefähr 0,02 mm im bereich der Pleuel-schrauben, die Bohrung wird unrund aber die Pleueldeckel dehnt sich auch, und mehr als der Pleuel.
X YZ
X YZ Vor 7 Monate
Von welcher Firma ist die schwarze Jacke von Philipp?
Sebastian Green
Sebastian Green Vor 7 Monate
Hey.....von der Firma levella
Sebastian Green
Sebastian Green Vor 7 Monate
Hey.....von der Firma levella
derlogger2
derlogger2 Vor 7 Monate
Ich glaube Rolf beantwortet eure Frage selber bei 17:18 also die Lageschale drückt durch die Vorspannung die Grundbohrung minimal auf scheint mir die einzig logische Erklärung man könne es ja mal ausprobieren indem man die Lagerschale mit weniger Vorspannung verbaut also etwas Material an der Kontaktfläche der beiden Lageschalen abträgt
Smok HB
Smok HB Vor 7 Monate
Bitte auch ein Video zum Thema Kolbenspiel. Viele Mechaniker nehmen das als Ausrede wenn sie nicht weiter wissen.
Rene Engelke
Rene Engelke Vor 7 Monate
Subie Performance hat ein Antwort Video zur Frage gemacht
e30 v8
e30 v8 Vor 7 Monate
Der hat nur die Messuhr meiner Meinung nach falsch platziert undzwar genau da wo am aller wenigsten passiert 😁
Smok HB
Smok HB Vor 7 Monate
Das hat er sehr anschaulich erklärt.
Thomas Mathmann
Thomas Mathmann Vor 7 Monate
Durch das montieren der Lagerschalen die ja wie auch im Video erklärt wurde mit deutlicher Vorspannung montiert werden, wird die wenn auch vorher runde Bohrung im pleuel oval... Wenn man das pleuel aussen an den trennstellen montiert mit lager und ohne lager misst műsste man das feststellen! Dadurch passt der "errechnete" wert nicht... Wenn auch nur minimal.
Joschi
Joschi Vor 7 Monate
Ich bin mir relativ sicher woran es liegt... Da ja ein Lücke zwischen Pleuel und Deckel ist ist der Durchmesser des Pleuels ohne Lagerschalen kleiner als mit Lagerschalen. Ich habe einen genaueren Theoretischen wert berechnet, indem ich mit euren theoretischen Durchmesser (50,635mm) den Umfang berechnet habe und die Lücke zwischen Pleuel und Deckel (0,2 mm) abgezogen habe. Daraus kann man dann wieder den Durchmesser des Pleuels ausrechnen. Dabei kam 50,571 mm heraus. Jetz ist der Durchmesser zwar 0,029 mm kleiner als der Praktisch benötigte Durchmesser aber das liegt vermutlich an der Messungenauigkeit mit der Fühlerlehre. Oder Daran, dass die Lagerschalen Zusammengepresst werden.
Lukas Meissner
Lukas Meissner Vor 7 Monate
Also meine Erklärung zum Thema Bohrung wäre: 1.396+1.396+47.775+0.045=50.61 wären die 0.02 weniger die euch fehlen Da ja die Lagerschale außen dünner ist müsste die Bohrung ja kleiner gewählt werden
Kelevra
Kelevra Vor 7 Monate
Wer misst, misst Mist! Aber für euer Problem gibts grade nicht Die Lösung! Erstmal müsste sichergestellt sein, das der ganze Messaufbau (Messmittel,Methode,Temp, etc) korrekt und reproduzierbar ist! ---> Falls es nicht an der Messung liegt, gäbe es auch mehrere mechanische Gründe, oder besser gesagt Gesetze dazu! Hatte dasselbe Problem beim festlegen von Lagertoleranzen an einer Eiegenmediumgelagerten Pumpe mit Kohlestofflagern und Vorspannringen! Und dazu muss ich jetzt mal sagen, das es kein "rundes Loch" gibt und auch keine "runden Wellen" und sich da gerne mal Fehlüberlegungen einschleichen, weil man von falschen Grundvoraussetzungen ausgeht! Auch Verformungen innerhalb der Bauteile bei Montage (weil eben nichts 100% rund oder Formstabil ist) und damit verändertem Realwert zu errechnetem/gewollten Theoriewert ist zu rechnen.
Kelevra
Kelevra Vor 7 Monate
Meine Frage dazu wäre, wie das Spiel ist, wenn sich alles mal eingelaufen und gesetzt hat?
Alex
Alex Vor 7 Monate
Servus zusammen, Wir stellen bei uns in der Firma Biegeteile her. Wir hatten die unterschiedlichsten Probleme! Meistens ist es die gesteckte Länge die nicht immer genau passt -Ein 35mm Durchmesser hat einen Umfang von der Gestreckte Länge von 109,9mm Wenn die Gestreckte Länge nur um 0,05 mm lange ist habe wir ein Durchmesser von 35,015mm Dies hat bei uns öfters mal für Ratlosigkeit gesorgt! Den wenn Material gebogen wird dehnt es sich etwas, auch wenn es nicht viel ist! Schaue euch echt gerne zu macht weiter so! Grüße Alex
Sandra S
Sandra S Vor 7 Monate
Sehr informativ. Danke😏
Diggen TV
Diggen TV Vor 7 Monate
Müsste man nicht in der Theorie die Lagerschale einkürzen wenn man das , ich nenne es jetzt mal, Pleuelloch verkleinert? Dann würde die ja das ganze nicht mehr weiten...
Felix K
Felix K Vor 7 Monate
Eine Frage, ich habe auf meinem BMW B58 Kolben kleine Punkt-artige Funken Einschläge Kolben sieht blank und sauber aus jedoch sind diese kleinen Kratzer zu sehen. Woran liegt das ? Klopfen durch zuviel Frühzündung? Getankt wird ausschließlich Aral 102
Simon Hiebing
Simon Hiebing Vor 7 Monate
Währe es denn möglich die Länge der gesamten Pleuelstange im gespannten und umgespannten zu vergleichen?
vfifty
vfifty Vor 7 Monate
Beim Hersteller nachfragen? Oder Rheinmetall Automotive.
bigschnecke
bigschnecke Vor 7 Monate
Können wir mal kurz festhalten und würdigen, wie sauber und aufgeräumt Björns Werkstatt ist.
Dave Dug
Dave Dug Vor 7 Monate
Vielleicht nimmt man zum errechnen der Bohrung den am Rand gemessenen Wert, der Lagerschale ?!
Alexander Nusterer
Alexander Nusterer Vor 7 Monate
Wann gibts wieder ein limo video
Thorsten S.
Thorsten S. Vor 7 Monate
Das Gesamte ist immer mehr als die Summe seiner Teile!
Kevin Dittrich
Kevin Dittrich Vor 7 Monate
Besser als Netflix. Übrigens gibt es keinen schwarzen Granit 🤫
Andreas Jamin
Andreas Jamin Vor 6 Monate
?
Nix Bekannt
Nix Bekannt Vor 7 Monate
Ich nehme mal an ihr habt hier Verbundlagerschalen, diese werden ja beim Einbau gespannt sprich sie biegen sich etwas um ihre Biegeneutrale die eher innen liegt und sich somit die Schale im Äusseren Durchmesser dehnt als innen Staucht damit wird sie dünner. Damit man dies genau rechnen kann braucht man ein ordentliches Datenblatt zu den Teilen!
TOLSTOVKA Onlineshop
ein 20-Minuten Video, nur um Erklärung der Lagerspiele, EPIC ! =)
WulF-TecH
WulF-TecH Vor 7 Monate
Wann ist den die neue Website von BP-Motorentechnick fertig ? Wäre cool wenn sie so aufgebaut würde das man seinen Motor auswählen kann und dann die arbeiten auswählen kann die man gemacht haben möchte Damit man sich auch preislich mal Gedanken über die arbeiten machen kann Lg vom Bodensee
TÖMÖLÖ ASTRodgau
TÖMÖLÖ ASTRodgau Vor 7 Monate
Feier die Sachen mit Björn so hart. Super interessant die Motoren Geschichten. Danke an euch, die sich die Mühe für uns machen. Freue mich über jedes neue tech Video.
patrick zabel
patrick zabel Vor 7 Monate
Ein Video über oil im Verhältnis zu Motorleistung sprich 105ps würde man 5w30 empfehlen oder so
mino71
mino71 Vor 7 Monate
Die Aussage ist Müll, wenn die Viskosität proportional zur Motorleistung stände, dann müsste die Limo mit Getriebeöl laufen 😂
Ms-Motorsport
Ms-Motorsport Vor 7 Monate
Ohne dass ihr das Subito mit dem endmaßkasten einstellt wird das Ergebnis niemals passen.
Maschinen Bau
Maschinen Bau Vor 7 Monate
muss nicht zwingend passen
Tark Tutt
Tark Tutt Vor 7 Monate
RS4 LIMOOOOOOOOOO
tschobban
tschobban Vor 7 Monate
moin. ich würde behaupten da die schrauben nicht parallel sind sondern konisch verlaufen, staucht sich der deckel minimal nach oben, da die kräfte der verschraubung "zusammenziehen" (also zwischen den beiden schrauben) wirkt. oder täuscht dass dass die schrauben nicht parallel sind? ist das verhalten bei anderen pleul auch so ?
Dirk Weichelt
Dirk Weichelt Vor 7 Monate
Hervorragender+detailreicher Beitrag von euch....Klasse! Einen Vorschlag, aus eigener beruflicher Erfahrung, für das schnellere, präzise Messen des Aussenrunddurchmessers hätte ich. Diese neue 1/1000mm Meßuhr passt in ein, ähnlich aussehend wie die Messschraube, sogenanntes Cordameter (Fa. Cordt...Maß über Prüfstein(e) aufs Tausendel 'nullen', dann spreizen/schließen einfach mit leichter Federkraft über'n Daumendruck). Dieses Grundmessinstrument ist natürlich im Durchmesser variabel einstellbar, nicht gerade günstig, erleichtert jedoch euren Arbeitsalltag enorm. Kann ich euch nur wärmstens empfehlen. Macht weiter so. Viele Grüße
Atze P.
Atze P. Vor 7 Monate
Kann es sein, das sich eurer Pleuel durch die Temp. sich schneller ausdehnt als die Kurberlwelle?
JoePeter1000
JoePeter1000 Vor 7 Monate
vllt ist die spitze der messuhr zu flach. die lagerschale ist ja rund, die messuhr sieht aus als ob sie für flache dinge gebaut wurde. ich kann mir vorstellen, dass die spitze der messuhr links und rechts auf der rundung aufliegt und unter der spitze der messuhr ein kleiner holraum bleibt, den ihr nicht messen könnt.
Gulpii ramsaier
Gulpii ramsaier Vor 7 Monate
Wie ist es wenn man im 1000stel Bereich Mist. Muss man das nicht im klimatisierten Raum messen. Wegen Umgebung Temperatur?
Steve Thomas
Steve Thomas Vor 7 Monate
Ich hab erst 7 min gesehen und mehr gelernt als in der Berufs- und Meisterausbildung... ...weiß grad nich ob ich lachen oder heulen soll!
Mathias Schilling
Mathias Schilling Vor 7 Monate
Sehr informativ, bin mal gespannt ob Björn zu seiner Antwort kommt.
Dennis Sauer
Dennis Sauer Vor 7 Monate
Moin Jungs, ich könnte mir vorstellen dass der Stahlrücken vom Pleullger eine höhere Härte hat als das Pleul selbst, wenn man jetzt die Schale staucht/presst geht die Energie ins Pleul über und drückt das Pleul auseinander, der Stahlrücken vom Pleullger selbst behält weitestgehend seine Form. Wenn ihr die Möglichkeit habt misst mal die Oberflächen Härte von den beiden Oberflächen. Ich komm bei euch mal vorbei und schenke euch nen vernünftigen Taschenrechner 😋 schöne Grüße aus Dortmund 😉
TheSteyrAUG
TheSteyrAUG Vor 7 Monate
Ich bin KEIN Experte und würde es erstmal auf die elastischen Eigenschaften des Metalls schieben. Wobei ich denke dass die Lagerschalen elastischer sind und sich mehr verformen lassen aufgrund das dichteren Gefüges. Wie bei Federstahl übertrieben gesagt. Ein Pleul oder Schmiedepleul ist da eher gröber und poröser von der Stuktur und verformt sich kaum. Aber das ist nur eine vermutung.
2bi
2bi Vor 7 Monate
x3
leo Proeller
leo Proeller Vor 7 Monate
Wäre cool wenn ihr auch mal was zum Nockenwellenspiel machen könntet. Hatte letztens das Problem das die Nockenwellenlager (Alu-Kopf) eingelaufen waren. Hab se dann poliert und gehohnt, sodass nachher ein max. Spiel von 9-11 Hundertstel vorhanden war. Original wird es glaub ich mit 6 Hundertstel ausgeliefert. Motor (Bmw 4 Liter V8) läuft bis jetzt ohne Probleme, bin mir aber unsicher wie lange das gutgehen wird. Kann man es vielleicht mit dickerem ÖL oder Ölzusätzen ausgleichen?
Felix P
Felix P Vor 7 Monate
Wenn das hier so weiter geht mit Björn. Dann brauchen die Leute gar keine KFZ Ausbildung mehr. 👍🏻👌😅 Super erklärt. Wie immer. =)
Al Massiva
Al Massiva Vor 7 Monate
der linke typ ist kaputt
Achim P
Achim P Vor 7 Monate
Das dumme an der ganzen Sache ist, egal wie teuer so eine Scheiss Messeinrichtung ist!! Alle zeigen was anderes an, deswegen ist es wichtig nur bei max. 2 zu bleiben wo die Werte passen.
der waechter
der waechter Vor 7 Monate
Kavitation sieht man auch an schnell drehenden schiffschrauben
Arnold sp
Arnold sp Vor 7 Monate
👀👍❤✌😎
T.
T. Vor 7 Monate
Der letzte Ansatz von Phillip mit dem quer Messen ist sehr gut, wollte ich grade auch schreiben. Möglicherweise drückt die Form der Lagerschalen die Bohrung nur oben und unten auf.
hohohomeboy
hohohomeboy Vor 7 Monate
Ich rate: Messungenauigkeiten + evtl. Setzen der Schrauben?!
Patrick Patrick
Patrick Patrick Vor 7 Monate
Wie ich das Wissen immer aufsauge wie ein schwamm von euch. Interessant as fuck
RSFreak 83
RSFreak 83 Vor 7 Monate
Die Lagerschale schon mal nicht mit der Hand anfassen, die erwärmt sich zu schnell und verfälscht die Messung! Aber ich guck euch zu gern....weiter so ! 👌
DFD84s15
DFD84s15 Vor 7 Monate
@Kumpel Blase Die Toleranzen der früheren Motoren kann man nicht mit den Heutigen vergleichen. Nehm mal die Leistungswerte von nem GTi Motor Heute und vergleich die mit nem einser oder zweier Golf GTi. Bei denen ist alles sogar schon so, dass die einige 100.000km halten sollten. Jetzt schau dir mal z.B. den Motor eines Modell T an. Welche Leistung der hat und wie "viele" Km die Motoren hielten. Stell dir vor, du hast die Tolleranzen von Big Ben in deiner Armbanduhr, kommt aufs gleiche raus😜
Kumpel Blase
Kumpel Blase Vor 7 Monate
ich glaube ja fast, da wird zuviel gezaubert...nicht mit der hand anfassen, wird zu schnell warm...die pleuel inkl. lagerschale vllt. nicht mit dem akkuschrauber randrehen...es geht um haaresbreite. möcht gern mal wissen welche messinstrumente der erste motorenbauer hatte... oder anders gefragt...bei wieviel tausendstel/hundertstel/zehntel abweichung gibts denn einen lagerschaden?
Commander_01
Commander_01 Vor 7 Monate
Mensch Phillip frag doch mal die Jungs von Audi! Die wollten doch helfen egal was ist! Und sag es uns dann auch! :)
Sebastian Fechner
Sebastian Fechner Vor 7 Monate
Björn is aber auch ein Freak was Motoren an geht 👍 der Hammer... Geil sympathisch informativ und praktisch.. einfach geil 👍
Hannes Unimog
Hannes Unimog Vor 7 Monate
Ich kenne das nur von den Mehrstofflagerschalen, da ist es so das sich um die Stützschale eben die Einzelbestandteile herum befinden und das sich das Lagermetall auf der Rückseite der Stützschale kompremiert. Dadurch wird der Umfang der Lagerschalen kleiner und das ist eben das was sich beim Lagerspiel bemerkbar macht.
DerWito
DerWito Vor 7 Monate
Durch das Zusammenpressen der Lagerschalle beim zusammenschrauben werden die Lagerschallen in der Mitte oben und unten um ca.0,001mm pro Schalle dicker. Das Material staucht sich dort.und wärme ist auch ein wichtiger Faktor, schon die Körperwärme reicht aus um Veränderungen zu messen.
hundehausen
hundehausen Vor 7 Monate
Ich verstehe fast nichts, aber ich liebe es Björn zuzuhören
Marcus J. Büch
Marcus J. Büch Vor 7 Monate
Wie verringert man eigentlich das Pleuelbohrung bei gecrackten Pleuels? Wäre schön wenn René im Nachgang paar Makros drehen würde und die dann beim Schnitt in der entsprechenden Stelle einblendet.
Tobias Rübin
Tobias Rübin Vor 7 Monate
Die Grundbohrung muss kleiner sein da der Presssitz eines Lagers in der Regel zu einer geringfügigen Weitung der Gehäusebohrung führt. Der Bereich am Lager der dünner ist an der Trennfuge wird als Stauchausnehmung bezeichnet. Und ist da um Schäden zu vermeiden.
per4mancer
per4mancer Vor 7 Monate
Hallo zusammen. Bzgl. der Problematik zwischen dem theoretischen und dem tatsächlichen Lagerspiel habe ich eine Vermutung. Wenn man das Pleul ohne die Lagerschale zusammen schraubt hat man bis auf die Kräfte an den Anschraubpunkten keine Einwirkung auf die Grundbohrung. Setzt man jetzt aber Lagerschalen in die Grundbohrung ein, die im Außendurchmesser größer sind als der Innendurchmesser der Grundbohrung (was ja gewünscht ist für den festen Sitz) habe ich eine relativ gleichmäßige aber sehr starke Kraft die sich radial nach Außen auf die Grundbohrung auswirkt. Diese Kraft ist so groß, dass sie sich auf das Setzverhalten zwischen Lagerschalen und Grundbohrung Pleul auswirkt (die Lagerschalen pressen sich richtig in die Grundbohrung hinein, hier dürfte das aufgrund der geringen Rautiefe jedoch nicht viel ausmachen, da die Lagerflächen geschliffen sind). Dann die Trennflächen des Pleuls. Meiner Kenntnis nach werden die nicht wie in den 70ern aus zwei Teilen hergestellt sondern aus einem Teil, was an den Trennflächen per Laser eine "Sollbruchstelle" bekommt und per Hydraulik sauber getrennt wird. Die entstehenden Trennflächen haben eine relativ raue Oberfläche, die das Setzverhalten der zwei Hälften beim erneuten zusammenschrauben beeinflussen !könnte". Ebenso lassen sich die Hälften mit "zu großen" Lagerschalen in der Grundbohrung nicht so weit zusammen schrauben wie ohne Lagerschalen. Die Lagerschalen verhindern hier praktisch ein so weites zusammenschrauben. So hat man eine Differenz zwischen Innenmaß ohne und Innenmaß mit Lagerschalen. Die Summe aus den genannten Gründen kann hier schon die Differenz ausmachen Anders kann ich es mir nicht erklären.
Vergaser 80
Vergaser 80 Vor 7 Monate
Ein Koordinatenmessgerät wäre in dem Fall sehr Hilfreich aber leider auch sehr kostspielig
Daniel
Daniel Vor 7 Monate
Moin, erst einmal super Video! Das was Rolf da sagt mit dem Spanndruck ist meiner Meinung nach schon die Lösung. Meine Theorie ist, dass wie in dem Video von Rolf schon angesprochen die Lager einen gewissen Spanndruck haben müssen um in die Bohrung perfekt eingepresst zu werden. Somit würde es doch den Messungen zufolge Sinn ergeben: Wenn man mit dem errechneten Wert die Bohrung anpasst und das Lagerspiel dadurch zu groß wird liegt es an dem fehlenden Spanndruck der Bohrung auf die Lager. Wenn man den Bohrungsdurchmesser allerdings um diese genannten 0,2mm verringert hat man den benötigten Spanndruck der die Lager in die nötige Pressung bringt und somit auch der Spalt von 0,2mm an den Verschraubpunkten des Pleuls entsteht. In meinen Augen macht das schon Sinn warum die Bohrung 0,2mm kleiner werden müsste um das gewünschte Lagerspiel zu erzielen. Der Druck kann ja nur kommen wenn der Spalt zwischen den Verschraubpunkten vorhanden ist und dieser Spalt kann nur entstehen wenn die Bohrung kleiner ist als der errechnete Wert. Vielleicht macht es ja Sinn was ich gesagt habe, wenn nicht, wäre schön Feedback im nächsten Video zu erhalten ob und wie ihr auf ein Ergebnis gekommen seid. Diese Themen faszinieren einen einfach und ich finde es einfach mega, dass ihr solche Videos dazu bringt. Weiter so :)
thechosenone82517
thechosenone82517 Vor 7 Monate
wo ist den scotty von der enterprise wenn man ihn brauch? oder hängt der wieder im warp kern rum!
Stainless Manufaktur
Arbeite selbst täglich im Hundertstel und Tausendstel Bereichen. Wichtig dabei ist eine gewisse messsicherheit, das Ergebnis muss jederzeit reproduzierbar sein. Dazu kommt der Faktor Temperatur... Wenn es alles das gleiche Material ist, ist die Bezugstemperatur (20°) nicht so wichtig, da sich ja alles um das gleiche ausdehnt. Kommen jedoch unterschiedliche Materialien zum Einsatz, zb stahl und Alu ist die Bezugstemperatur wichtiger. Dazu kommt daß alle Messmittel kalibriert sein müssen, zb Keramik endmaße dafür verwenden. Die Bügelmessschraube sieht nach Hundertstel Teilung aus... Hier am besten eine digitale mit Tausendstel Anzeige verwenden. Dazu empfiehlt sich für paar euro eine Temperatur Anzeige mit Magnet, der direkt auf das zu messende Bauteil geht... Hängt bei uns immer an der Messmaschine. Zum eigentlichen Problem... Denke die Abweichung resultiert aus, Temperaturunterschieden, Messunsicherheit und dem leichten Dehnen des Pleus durch die hohe Vorspannung der Lagerschalen.
florianglatzl
florianglatzl Vor 7 Monate
8:44 abgewürgt.
JoBo 1-98
JoBo 1-98 Vor 7 Monate
Könnte anschauungsmaterial vorbeischicken wo die lagerschale gefressen hat
Simon B.
Simon B. Vor 7 Monate
Profi aufjedenfall 👍
Major_Muffler
Major_Muffler Vor 7 Monate
Rolf sieht immer aus, wie bestellt und nicht abgeholt^^'
twingoman2000
twingoman2000 Vor 7 Monate
Eher so: "was labert er die ganze zeit für mist?" nein spaß beiseite, Björn ist ja Fachmann aber ich glaube Rolf würde in einigen Fällen einfach anders erklären. Da würde ich gern in so manche Köpfe schauen können.
Christian Fliether
Christian Fliether Vor 7 Monate
ayayay... wenn die Lagerschalen nach außen hin dünner werden erzeugt der Druck in den äußeren Bereichen auch stärkere Stauchungen im Material, Abschleifen der Trennflächen und ungleichmäßiges Anziehen den Schrauben verändert der Durchmesser halt auch ungleichmäßig, also gibt es ungleichmäßiges Spiel. Das Material von Lagerschale und Pleul ist auch ein anderes und bei Temperaturschwankungen in den Räumlichkeiten sind bei 1000stel mm diese nicht unerheblich, vor allem hat auch die Uhr einen Messfehler. Einen hochgezüchteten Motor sollte man vielleicht nicht so bauen, indem man die Materialdicke so bestimmt, dass man zum Ausgleich der Schwerkraft die Lagerschale mit dem Finger anhebt... Philipp scheint auch nicht ganz überzeugt von der Augenmaß-Strategie dort. Der Motor soll ja am Ende nicht hochgehen...
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